Neop@tria

Foro de discusión ta todas as antiguas tierras d'a Corona d'Aragón. Fòrum de discussió per a totes les terres de l'antiga Corona d'Aragó. Fòrum de debat per totas las terras de l'antiga Corona d'Aragon.
 
ÍndexÍndex  GALERIAGALERIA  FAQFAQ  CercarCercar  Registrar-seRegistrar-se  Llista de MembresLlista de Membres  Grups d'UsuarisGrups d'Usuaris  Iniciar Sessió  

Comparte | 
 

 Escriptura diferent però...la mateixa llengua?

Veure tema anterior Veure tema següent Ir abajo 
AutorMissatge
Maestrat



Nombre de missatges : 21
Registration date : 07/12/2006

MissatgeAssumpte: Escriptura diferent però...la mateixa llengua?   Dj Des 14, 2006 4:23 am

Quan parlem de català, occità i aragonés segurament per alguns estem parlant de la mateixa llengua, sí hi ha diferències, però sobretot en la escriptura, si s´unificara l´escriptura l´occità i el català, segurament, s´escriurien de la mateixa manera amb diferències lògiques d´aportacions del francés a l´occità i del castellà al català, després està el dialecte Gascón amb les seues peculiaritats i després l´aragonés, una varietat dins d´aquesta llengua més apitxada que la resta i amb "certa" versemblança amb el castellà, però per supós dins d´aquest grup lingüístic.
Doncs, per què utilitzar una escriptura diferent si estem parlant de la mateixa llengua? o no. Està justificat? motiu polític? no interessa ni a Espanya ni a França...A qui l´interessa aquesta separació? als occitans, als catalans, als aragonessos...Als Estats Units d´Amèrica, a la Xina? Per què separar unes llengües que es semblen tant, per no dir massa?
Si el català, l´occità i l´aragonés fora la mateixa llengua amb varietats importants, és a dir molts milions de persones parlant la mateixa llengua, parlariem doncs d´una llengua majoritària però molt minoritzada, sobretot a la part de França i d´Aragó..., doncs en aquesta situació per què no demanar l´oficialitat a Europa? i si es posen burros Andorra va dins de la Unió Europea i ja tenim un país amb la llengua oficial, si és que es demana com a requisit.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
ebrenc

avatar

Nombre de missatges : 444
Registration date : 20/10/2006

MissatgeAssumpte: Re: Escriptura diferent però...la mateixa llengua?   Dj Des 14, 2006 6:40 pm

Compara la noció de "sistema lingüístic" versus "llengua".

Després, observa de quina manera la importància històrica de les nacions ha primat molt més que cap criteri lingüístic a l'hora de la demanda de qualsevol privilegi. L'oficialització d'una llengua normalment només ha estat una de les excuses cap a la recerca de l'oficialització de la independpencia d'un poder territorial.

Parles sobretot del que s'ha anomenat panoccitanisme, llig algunes de les aportacions que hi ha a http://www.oc-valencia.org/.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
cat1714

avatar

Nombre de missatges : 989
Registration date : 05/09/2006

MissatgeAssumpte: Re: Escriptura diferent però...la mateixa llengua?   Dj Des 14, 2006 11:59 pm

Noi, fa més de cent anys que els estudiosos es van adonar que l'occità i el català no són la mateixa llengua. I, si us plau, no fotis l'aragonès al mateix sac.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari http://www.racocatala.cat/cat1714/
Maestrat



Nombre de missatges : 21
Registration date : 07/12/2006

MissatgeAssumpte: Re: Escriptura diferent però...la mateixa llengua?   Dv Des 15, 2006 12:22 am

Ja però per què l´escriptura és diferent? està clar que hi ha sistemes d´escriptura i cadascú a agafat el seu, bé...democràcia per a tots, però per què no agafar el mateix sistema d´escriptura? per què eixa necessitat de diferenciar-les? sóc un ignorant de la vida però ja ho sé, no entec perquè ens compliquem tant la vida, la política m´interessa poc i la seducció del poder encara menys, m´interessen més les llengües en un sentit pràctic, és a dir alhora de fer ús i em dona el mateix si pertanyen a un país o a un altre, és una bojeria que dos llengues pràcticament iguals tinguen una escriptura diferent, i a més a més tant diferent, és absurd.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
Elladan

avatar

Nombre de missatges : 161
Localisation : Lo pla d'Urgell, Catalunya
Registration date : 08/10/2006

MissatgeAssumpte: Re: Escriptura diferent però...la mateixa llengua?   Dv Des 15, 2006 12:54 am

A mi ja m'agradarie que fossin la mateixa llengua peró molt em semble que no es així. El català i l'occità suposo que si eren la mateixa llengua peró els Pirineus, la conquesta francesa fa 800 anys, els genocidis a la població autòctona i el repoblament francés les van anar separant molt. Mentre que el català va anar força coses del castellà. L'aragonés crec que està clar que es una llengua diferent del català des de força temps, podria ser que l'aragonés fos la mateixa llengua que el gascó i que pels mateixos motius que el català amb l'occità es va anar separant.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
El noi del sucre

avatar

Nombre de missatges : 778
Registration date : 05/09/2006

MissatgeAssumpte: Re: Escriptura diferent però...la mateixa llengua?   Dv Des 15, 2006 10:17 am

Maestrat escrigué:
és una bojeria que dos llengues pràcticament iguals tinguen una escriptura diferent, i a més a més tant diferent, és absurd.

Iguals iguals no son, si no la romanística (ciència que estudia les llengues llatines) ho faria saber, tal i com fa amb el galleg i el portuguès...Son llengues molt properes i per tant semblants però no pas la mateixa, el mateix podries dir del castellà i el portuguès.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
ebrenc

avatar

Nombre de missatges : 444
Registration date : 20/10/2006

MissatgeAssumpte: Re: Escriptura diferent però...la mateixa llengua?   Dv Des 15, 2006 3:20 pm

sí, tots som romànics i tota la resta és neteja política i renaixentisme, no estem pas descobrint res de nou Wink


Editat per darrera vegada per el Dv Des 15, 2006 6:45 pm, editat 1 cop en total
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
Maestrat



Nombre de missatges : 21
Registration date : 07/12/2006

MissatgeAssumpte: Re: Escriptura diferent però...la mateixa llengua?   Dv Des 15, 2006 4:19 pm

Si comparem el català amb l´occità el castellà està molt lluny del portugués, segurament el català i l´occità siga un cas curiós a Europa, està clar que la distinció o l´agermanació entre aquestes dues llengues passa per la negació o la voluntat de les persones a una banda i l´altra dels Pirineus. Són les persones les que fan llengua no les acadèmies, les acadèmies simplement reflexen una realitat normativa, està clar que els occitans viuen en el seu món i els catalans en el seu, viuen en dos móns diferents i molt influïts respectivament per França i Espanya, és una realitat i açò es reflexa en la llengua, però parlar de dues llengues diferents en el cas de l´occità i el català resulta un poc especial, molt especial.
Però bé a Europa també hi ha casos lingüístics molt especials, en les llengües eslaves està el serbi, el croat i la llengua bosnia (actualment dins d´una mateixa llengua el Serbicroat, encara que com ara són cadascú un país intenten diferenciar-les més, en el cas de la llengua bosnia amb aportacions del Turc, bé també el serbi i el croat s´escriuen de manera diferent com el català i l´occità), també és especial la gran quantitat de dialectes dins de la llengua eslovena, alguns fins i tot intel·ligibles per als altres.
Però bé com he dit abans no crec que realment el problema siga si el català o l´occità són realment diferents com llengua, alguns ho pensaran i altres no, amb independència de les acadèmies de la llengua, sinó si les persones que les utilitzen volen una separació entre les dues, i això també és respectable.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
El noi del sucre

avatar

Nombre de missatges : 778
Registration date : 05/09/2006

MissatgeAssumpte: Re: Escriptura diferent però...la mateixa llengua?   Dv Des 15, 2006 4:42 pm

Maestrat escrigué:
el castellà està molt lluny del portugués,

mmmmm...més o menys com el català de l´occità. No soc cap expert, però penso que el català i l´occità son llengues germanes, però no la mateixa. Ah, i crec que no te res a veure amb el cas del serbo-croat.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
Contenido patrocinado




MissatgeAssumpte: Re: Escriptura diferent però...la mateixa llengua?   

Tornar a dalt Ir abajo
 
Escriptura diferent però...la mateixa llengua?
Veure tema anterior Veure tema següent Tornar a dalt 
Pàgina 1 de 1

Permisos d'aquest fòrum:No pots respondre a temes en aquest fòrum
Neop@tria :: Linguae-
Canviar a: