Neop@tria
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.
Neop@tria

Foro de discusión ta todas as antiguas tierras d'a Corona d'Aragón. Fòrum de discussió per a totes les terres de l'antiga Corona d'Aragó. Fòrum de debat per totas las terras de l'antiga Corona d'Aragon.
 
ÍndexÍndex  GALERIAGALERIA  CercarCercar  Últimas imágenesÚltimas imágenes  Registrar-seRegistrar-se  Iniciar Sessió  

 

 Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó

Ir abajo 
+7
Trasmoz
Elladan
Joannòt d'Òstariz
El noi del sucre
esparver
Rondinaire
cat1714
11 participantes
Anar a pàgina : Previ  1, 2, 3, 4, 5  Següent
AutorMissatge
Elladan

Elladan


Nombre de missatges : 161
Localisation : Lo pla d'Urgell, Catalunya
Registration date : 08/10/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDl Oct 23, 2006 2:09 pm

El noi del sucre escrigué:
Elladan escrigué:

I més trist es que els barcelonins intentin acabar amb les varietats locals del català.
Des de quan jo vull acabar amb les varietats locals del català?...si jo en parlo una!...Em sembla que barreges termes company.
No ho deia per tu. I clar que a Barcelona es parle una varietat del català peró s’esta exportant massa, aquí la gent cada cop parle d’una forma més abarcelonesada.
El noi del sucre escrigué:
Ah, i pel tema de la Franja t´aconsello que ho estudiis una mica, és cert que parlen català, però la major part de municipis son aragonesos molt abans de la repartició provincial, inclús mirant-ho bé, aquesta ens va afavorir ja que va integrar a Catalunya la Vall d´Aran i una part de la Ribagorça.
No es tracta d'afavorir a uns o a altres, es tracta de fer les coses bé. I si es fa per comoditat administrativa, a Fraga li tocava formarà part de la província de Lleida perqué aquesta ciutat es al seu costat. La Ribagorça tot i estar sota administració aragonesa sempre ha estat un comtat català i la Val d'Aran hauria de formar part d'Occitània i no de Catalunya.
Tornar a dalt Ir abajo
El noi del sucre

El noi del sucre


Nombre de missatges : 778
Registration date : 05/09/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDl Oct 23, 2006 2:42 pm

Elladan escrigué:
I clar que a Barcelona es parle una varietat del català peró s’esta exportant massa, aquí la gent cada cop parle d’una forma més abarcelonesada.

El que passa és que el model estàndard "central" que utilitza tv3 influeix a la resta de variants. La varietat que és parla a Barcelona, almenys la que sents al carrer, no és la que surt a tv3.
El problema no és pas dels barcelonins, que tenim prou coses a fer abans d´anar a imposar-vos una variant lingúistica....

Elladan escrigué:

No es tracta d'afavorir a uns o a altres, es tracta de fer les coses bé. I si es fa per comoditat administrativa, a Fraga li tocava formarà part de la província de Lleida perqué aquesta ciutat es al seu costat.

Cert, però crec que han de ser ells qui ho decideixin.

Elladan escrigué:
La Ribagorça tot i estar sota administració aragonesa sempre ha estat un comtat català i la Val d'Aran hauria de formar part d'Occitània i no de Catalunya.

Home, si els comtats de la marca hispànica ja els consideres Catalunya...al segle XII-XIII el comtat de la Ribagorça ja rendia comptes a les corts d´Aragó i per tant formava part d´aquest regne.
La Vall d´Aran ja forma part de l´Occitania i si ara mateix estiguès sota la mateixa administració que la major part dels occitans no parlarien gairebé la seva llengua pròpia.

Salut.
Tornar a dalt Ir abajo
ranciolí

ranciolí


Nombre de missatges : 854
Registration date : 06/09/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDl Oct 23, 2006 4:15 pm

Elladan escrigué:
El noi del sucre escrigué:
Elladan escrigué:

I més trist es que els barcelonins intentin acabar amb les varietats locals del català.
Des de quan jo vull acabar amb les varietats locals del català?...si jo en parlo una!...Em sembla que barreges termes company.
No ho deia per tu. I clar que a Barcelona es parle una varietat del català peró s’esta exportant massa, aquí la gent cada cop parle d’una forma més abarcelonesada.
El noi del sucre escrigué:
Ah, i pel tema de la Franja t´aconsello que ho estudiis una mica, és cert que parlen català, però la major part de municipis son aragonesos molt abans de la repartició provincial, inclús mirant-ho bé, aquesta ens va afavorir ja que va integrar a Catalunya la Vall d´Aran i una part de la Ribagorça.
No es tracta d'afavorir a uns o a altres, es tracta de fer les coses bé. I si es fa per comoditat administrativa, a Fraga li tocava formarà part de la província de Lleida perqué aquesta ciutat es al seu costat. La Ribagorça tot i estar sota administració aragonesa sempre ha estat un comtat català i la Val d'Aran hauria de formar part d'Occitània i no de Catalunya.
Ah, si parlem de comoditat administrativa millor posa una oficina de la DGA i un hospital amb catxirulo a Fraga i resoldràs abans lo problema. No se t'ha ocorregut que seria una solució amb menys morts? bounce
Tornar a dalt Ir abajo
Joannòt d'Òstariz

Joannòt d'Òstariz


Nombre de missatges : 245
Localisation : Dejos de Cagira
Registration date : 14/10/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDl Oct 23, 2006 5:00 pm

[quote="Elladan"]La Ribagorça tot i estar sota administració aragonesa sempre ha estat un comtat català [quote]

Pero dulenta, dulenta

Que vas estudiar la ESO, u què?
Tornar a dalt Ir abajo
Elladan

Elladan


Nombre de missatges : 161
Localisation : Lo pla d'Urgell, Catalunya
Registration date : 08/10/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 12:51 pm

El noi del sucre escrigué:
El que passa és que el model estàndard "central" que utilitza tv3 influeix a la resta de variants. La varietat que és parla a Barcelona, almenys la que sents al carrer, no és la que surt a tv3.
El problema no és pas dels barcelonins, que tenim prou coses a fer abans d´anar a imposar-vos una variant lingúistica....
La culpa clar que no es dels barcelonins, sinó del govern de Catalunya. A la televisió sinó fos per lo Cartanyà el nostre català no es sentiria gens ni mica. En el sistema educatiu quant s’estudia la història de Catalunya tot es centre en el comtat de Barcelona i encara que visquis al comtat d’Urgell no et faran estudiar res d’aquest comtat. Molts professors a més són barcelonins o abarcelonesats per haver estudiat a la universitat de Barcelona que acaben parlant igual que els barcelonins. I moltes de les particularitats de la nostra forma de xerrar no estant acceptades en la normativa del català a part de que hi ha la confusió de que el català escrit es com el parlen a Lleida quan en realitat algunes “a” que s’escriuen com “a” també les pronunciem com “e” i algunes “u” que s’escriuen com “u” les pronunciem com “o” i en la normativa el català s’escriu en un entremig. A part de que sovint sempre et diuen això esta mal dit, es un barbarisme, es una castellanada i la gent cada cop parle d’una forma més semblant a la de Barcelona (sobretot els joves). I a Barcelona potser es parle amb un accent més exagerat que la majoria que s’utilitze en la televisió peró no es el català normatiu, no fotem, no ho veus lo de “e” que pronunciem com “a” i lo de “o” que pronunciem com “u”?
El noi del sucre escrigué:
Cert, però crec que han de ser ells qui ho decideixin.
Doncs ja fora hora de fer-hi un referèndum.
El noi del sucre escrigué:
Home, si els comtats de la marca hispànica ja els consideres Catalunya...al segle XII-XIII el comtat de la Ribagorça ja rendia comptes a les corts d´Aragó i per tant formava part d´aquest regne.
Dels comtats de la Marca Hispànica dos, els més occidentals, s’independitzen del l’imperi franc a la mort de Carlemany i es proclamen regnes independents; son el comtat de Pamplona (posteriorment Navarra) i el de Aragó. Després Aragó s’annexione completament el comtat de Sobrarb al seu regne peró els altres comptats més orientals, entre ells Ribagorça, no. Certament a la Ribagorça la Generalitat de Catalunya no hi tingué cap poder i les seves corts eren les d’Aragó peró es va preservar un mínim d’autogovern i la llengua catalana.
El noi del sucre escrigué:
La Vall d´Aran ja forma part de l´Occitania i si ara mateix estiguès sota la mateixa administració que la major part dels occitans no parlarien gairebé la seva llengua pròpia.
Si es que Occitània no existeix com a entitat política sols com a regió històrica i nació per algunes persones, peró en el cas que algun dia existís la vall d’Aran hi hauria formar part, mentre sigui d’Espanya podria formar una autonomia pròpia o si s’ha de quedar a Catalunya tenir el màxim d’autogovern que se li pugui donar. I com tu dius si fos de França pràcticament sa llengua ja només la parlarien una minoria, així que suposo que els tractem millor que no pas els gavatxos.
Tornar a dalt Ir abajo
ranciolí

ranciolí


Nombre de missatges : 854
Registration date : 06/09/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 12:59 pm

Cita :
El noi del sucre escrigué:
Cert, però crec que han de ser ells qui ho decideixin.
Doncs ja fora hora de fer-hi un referèndu

Devien estar esperant la teua proposta. Crec que els pots escriure a franja@aragon.es.
Tornar a dalt Ir abajo
esparver

esparver


Nombre de missatges : 237
Registration date : 07/09/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 1:11 pm

Elladan escrigué:
Doncs ja fora hora de fer-hi un referèndum.

Fes, fes, ja veuràs. Coma el riu, Ribagorça é i serà, per molt trencada que la vulgues.
Tornar a dalt Ir abajo
Elladan

Elladan


Nombre de missatges : 161
Localisation : Lo pla d'Urgell, Catalunya
Registration date : 08/10/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 1:16 pm

ranciolí escrigué:
Ah, si parlem de comoditat administrativa millor posa una oficina de la DGA i un hospital amb catxirulo a Fraga i resoldràs abans lo problema. No se t'ha ocorregut que seria una solució amb menys morts? bounce
Shocked Peró es pot saber qui moririe si Fraga fos de la província de Lleida? i per cert no caic en que es això de la DGA.
ebrenc escrigué:
I des de quan Lleida no és ebrenca? confusion
Shocked Jo es que mai havia sentit que Lleida fos ebrenca.
ranciolí escrigué:
Si el que voldria jo és que les terres de l'Ebre català (segre inclòs) i el conjunt de terres que porto a dia d'avui a la meua signatura formessen una comunitat autònoma a part!
Peró a veure a la teua signatura jo no hi veig Lleida; tan sols el sud-oest de Tarragona, el sud de la franja i el nord de Castelló.
ranciolí escrigué:
Això sí que seria la manera de guanyar la Franja (tan dissolta al nord!) cap a una entitat que preservés la cultura catalana i occidental en particular.
Total... som les terres amb més percentatge de catalanoparlants i som les més dividides de totes (Andorra, Alta Cerdanya, Aragó, Catalunya i València noo ).
Reflexionem-hi!!
Estarie molt bé. ^^
Tornar a dalt Ir abajo
El noi del sucre

El noi del sucre


Nombre de missatges : 778
Registration date : 05/09/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 1:23 pm

Elladan escrigué:

A la televisió sinó fos per lo Cartanyà el nostre català no es sentiria gens ni mica.

mmmmm..Coneixo d´aprop la parla de Lleida, la sento cada dia a casa meva, i a mi lo Cartanyà em sembla una mica forçat. Si bé la situació es millorable, ja es pot veure al TN algun presentador amb accent occidental.

Elladan escrigué:

En el sistema educatiu quant s’estudia la història de Catalunya tot es centre en el comtat de Barcelona i encara que visquis al comtat d’Urgell no et faran estudiar res d’aquest comtat.

En part tens raó, però això també depèn del mestre, vulguis o no el Comtat de Barcelona es més bàsic per entendre la formació de Catalunya que el d´Urgell i els programes d´estudis tendeixen a resumir la Història.

Elladan escrigué:

Molts professors a més són barcelonins o abarcelonesats per haver estudiat a la universitat de Barcelona que acaben parlant igual que els barcelonins.

I això es cap problema?....sou vosaltres els que heu de mantenir la vostra parla no els que vinguin de fora.

Elladan escrigué:

I moltes de les particularitats de la nostra forma de xerrar no estant acceptades en la normativa del català

I moltes de la meva tampoc...

Elladan escrigué:

a part de que hi ha la confusió de que el català escrit es com el parlen a Lleida quan en realitat algunes “a” que s’escriuen com “a” també les pronunciem com “e” i algunes “u” que s’escriuen com “u” les pronunciem com “o” i en la normativa el català s’escriu en un entremig

Si es un entremig de que collons et queixes?...Tambés has de tenir en compte altres variants com el valenciá, moltes "a" que tu dius "e" a Valencia les diuen "a", i la normativa no és només per lleidatans i barcelonins...

Elladan escrigué:
A part de que sovint sempre et diuen això esta mal dit, es un barbarisme, es una castellanada

Una castellanada es igual per a tu que per a mi, la pots dir o no...però mai serà correcta en català.

Elladan escrigué:
i la gent cada cop parle d’una forma més semblant a la de Barcelona (sobretot els joves).


Això es problema vostre.

Elladan escrigué:

Doncs ja fora hora de fer-hi un referèndum.

Quin resultat creus que sortiria?...

Elladan escrigué:

les seves corts eren les d’Aragó peró es va preservar un mínim d’autogovern i la llengua catalana.

Et recordo que la llengua catalana només es parla a una part de la Ribagorça. Almenys reconeixes que formava part del regne d´Aragó i no del Principat, llavors el senyor Burgos tenia poc a veure amb això, no?...

Salut.


Editat per darrera vegada per el Dt Oct 24, 2006 1:26 pm, editat 2 cops en total
Tornar a dalt Ir abajo
Elladan

Elladan


Nombre de missatges : 161
Localisation : Lo pla d'Urgell, Catalunya
Registration date : 08/10/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 1:24 pm

esparver escrigué:
Elladan escrigué:
Doncs ja fora hora de fer-hi un referèndum.
Fes, fes, ja veuràs. Coma el riu, Ribagorça é i serà, per molt trencada que la vulgues.
Jo no vull trencar lo comtat de la Ribagorça peró ja ho està, a l’igual que tots els altres, si volen unirse els de tot lo comtat a Catalunya; ja siguin de parla catalana, aragonesa o patuesa; doncs que així sigui. ^^
Tornar a dalt Ir abajo
esparver

esparver


Nombre de missatges : 237
Registration date : 07/09/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 1:47 pm

Elladan escrigué:
esparver escrigué:
Elladan escrigué:
Doncs ja fora hora de fer-hi un referèndum.
Fes, fes, ja veuràs. Coma el riu, Ribagorça é i serà, per molt trencada que la vulgues.
Jo no vull trencar lo comtat de la Ribagorça peró ja ho està, a l’igual que tots els altres, si volen unirse els de tot lo comtat a Catalunya; ja siguin de parla catalana, aragonesa o patuesa; doncs que així sigui. ^^

I si fos a l'inversa? I si jo dic que si els ribagorçans catalans volesen unirse a l'Aragó, per comoditat administrativa, doncs que així fos.... llavonts estariem parlant d'imperialisme aragonès, tat?

Prouta fenya tenen ja en que s'hi reconeguen les llengües autòctones.
Tornar a dalt Ir abajo
Rondinaire




Nombre de missatges : 731
Registration date : 06/09/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 1:54 pm

esparver escrigué:
I si fos a l'inversa? I si jo dic que si els ribagorçans catalans volesen unirse a l'Aragó, per comoditat administrativa, doncs que així fos.... llavonts estariem parlant d'imperialisme aragonès, tat?

Shocked ... silent ... Surprised ... Very Happy ... Laughing .. lol! ... claca


Cita :
Prouta fenya tenen ja en que s'hi reconeguen les llengües autòctones.

S'hi reconeguen? on? quan?
Tornar a dalt Ir abajo
El noi del sucre

El noi del sucre


Nombre de missatges : 778
Registration date : 05/09/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 2:03 pm

esparver escrigué:

I si fos a l'inversa? I si jo dic que si els ribagorçans catalans volesen unirse a l'Aragó, per comoditat administrativa, doncs que així fos.... llavonts estariem parlant d'imperialisme aragonès, tat?.

Les dues opcions estan ben fumudes...Dubto molt que la gent de Vilaller o Pont vulguin pasar-se a l´Aragó, si més no, d´aquesta banda tenen reconeguts una part dels seus drets lingüístics.
Tornar a dalt Ir abajo
esparver

esparver


Nombre de missatges : 237
Registration date : 07/09/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 2:04 pm

Rondinaire escrigué:
esparver escrigué:
I si fos a l'inversa? I si jo dic que si els ribagorçans catalans volesen unirse a l'Aragó, per comoditat administrativa, doncs que així fos.... llavonts estariem parlant d'imperialisme aragonès, tat?

Shocked ... silent ... Surprised ... Very Happy ... Laughing .. lol! ... claca

Home, jo ho dic per a que no riguem només los aragonesos en l'acudit del referèndum a la Franja.

Així riem tots.


Rondinaire escrigué:
Cita :
Prouta fenya tenen ja en que s'hi reconeguen les llengües autòctones.

S'hi reconeguen? on? quan?

On? A la Ribagorça (i a la Llitera, i al Baix Cinca, i al Matarranya, i al Sobrarbe, i al Vell Aragó, i a Saragossa....)

Quan? xiulant


Editat per darrera vegada per el Dt Oct 24, 2006 2:07 pm, editat 1 cop en total
Tornar a dalt Ir abajo
ranciolí

ranciolí


Nombre de missatges : 854
Registration date : 06/09/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 2:07 pm

Elladan escrigué:
ranciolí escrigué:
Ah, si parlem de comoditat administrativa millor posa una oficina de la DGA i un hospital amb catxirulo a Fraga i resoldràs abans lo problema. No se t'ha ocorregut que seria una solució amb menys morts? bounce
Shocked Peró es pot saber qui moririe si Fraga fos de la província de Lleida? i per cert no caic en que es això de la DGA.
Imagina't així, d'avui a demà, que a Fraga es desperten dins Catalunya. O imagina't, així d'avui a demà, que a l'Urgell se desperten de la província de Saragossa. Tu mateix...
Tornar a dalt Ir abajo
Rondinaire




Nombre de missatges : 731
Registration date : 06/09/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 2:27 pm

ranciolí escrigué:
Elladan escrigué:
ranciolí escrigué:
Ah, si parlem de comoditat administrativa millor posa una oficina de la DGA i un hospital amb catxirulo a Fraga i resoldràs abans lo problema. No se t'ha ocorregut que seria una solució amb menys morts? bounce
Shocked Peró es pot saber qui moririe si Fraga fos de la província de Lleida? i per cert no caic en que es això de la DGA.
Imagina't així, d'avui a demà, que a Fraga es desperten dins Catalunya. O imagina't, així d'avui a demà, que a l'Urgell se desperten de la província de Saragossa. Tu mateix...

Això em recorda la pèrdua de la cerdanya, el conflent, el vallespir, el rosselló, el capcir ... quins anys aquells, oi?
Tornar a dalt Ir abajo
Elladan

Elladan


Nombre de missatges : 161
Localisation : Lo pla d'Urgell, Catalunya
Registration date : 08/10/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 3:02 pm

ranciolí escrigué:
Elladan escrigué:
ranciolí escrigué:
Ah, si parlem de comoditat administrativa millor posa una oficina de la DGA i un hospital amb catxirulo a Fraga i resoldràs abans lo problema. No se t'ha ocorregut que seria una solució amb menys morts? bounce
Shocked Peró es pot saber qui moririe si Fraga fos de la província de Lleida? i per cert no caic en que es això de la DGA.
Imagina't així, d'avui a demà, que a Fraga es desperten dins Catalunya. O imagina't, així d'avui a demà, que a l'Urgell se desperten de la província de Saragossa. Tu mateix...
noo Segueixo sense saber qui moririe.
Tornar a dalt Ir abajo
Elladan

Elladan


Nombre de missatges : 161
Localisation : Lo pla d'Urgell, Catalunya
Registration date : 08/10/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 3:05 pm

esparver escrigué:
I si fos a l'inversa? I si jo dic que si els ribagorçans catalans volesen unirse a l'Aragó, per comoditat administrativa, doncs que així fos.... llavonts estariem parlant d'imperialisme aragonès, tat?
Doncs perfecte, clar que no serie imperialisme aragonés si ho decideixen ells mateixos. El millor es fer un referèndum a tota la Ribagorça i se’ls pregunte si volen formar part de Catalunya o d'Aragó.
Tornar a dalt Ir abajo
Elladan

Elladan


Nombre de missatges : 161
Localisation : Lo pla d'Urgell, Catalunya
Registration date : 08/10/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 3:11 pm

El noi del sucre escrigué:
mmmmm..Coneixo d´aprop la parla de Lleida, la sento cada dia a casa meva, i a mi lo Cartanyà em sembla una mica forçat. Si bé la situació es millorable, ja es pot veure al TN algun presentador amb accent occidental.
El català nordoccidental ja està molt perdut, la majoria de joves tan sols canvien una mica la pronunciació de les “e” i les “o” i ja està.
El noi del sucre escrigué:
En part tens raó, però això també depèn del mestre, vulguis o no el Comtat de Barcelona es més bàsic per entendre la formació de Catalunya que el d´Urgell i els programes d´estudis tendeixen a resumir la Història.
Lo comtat d’Urgell potser no va ser el més important peró per lo menys el segon i si això es l’Urgell i no Barcelona em semble més lògic estudiar història d’Urgell que de Barcelona.
El noi del sucre escrigué:
I això es cap problema?....sou vosaltres els que heu de mantenir la vostra parla no els que vinguin de fora.
Doncs crearem una pròpia comunitat autònoma.
El noi del sucre escrigué:
Elladan escrigué:
I moltes de les particularitats de la nostra forma de xerrar no estant acceptades en la normativa del català
I moltes de la meva tampoc...
Doncs que s’hi acceptin.
El noi del sucre escrigué:
Una castellanada es igual per a tu que per a mi, la pots dir o no...però mai serà correcta en català.
Hi ha paraules del català occidental que semblen castellanades peró en realitat no ho són sinó que són pròpies d’aquí. Wink
El noi del sucre escrigué:
Quin resultat creus que sortiria?...
Jo no ho sé peró suposo que molts pobles de la Franja es voldrien unir a Catalunya.
El noi del sucre escrigué:
Et recordo que la llengua catalana només es parla a una part de la Ribagorça. Almenys reconeixes que formava part del regne d´Aragó i no del Principat, llavors el senyor Burgos tenia poc a veure amb això, no?...
El senyor Javier de Burgos va fer una pèssimes divisions administratives de l'estat espanyol. A la Ribagorça parlen també aragonés i patués peró el català es el que predomine.
Tornar a dalt Ir abajo
El noi del sucre

El noi del sucre


Nombre de missatges : 778
Registration date : 05/09/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 3:34 pm

Elladan escrigué:

català nordoccidental ja està molt perdut, la majoria de joves tan sols canvien una mica la pronunciació de les “e” i les “o” i ja està..

A mi no m´ho sembla pas...tu creus que els andalusos parlen igual que a Madrid?...i mira que fa anys que veuen la tele en castellà central i a l´escola la normativa es la mateixa que a Madrid.

Elladan escrigué:

Lo comtat d’Urgell potser no va ser el més important peró per lo menys el segon i si això es l’Urgell i no Barcelona em semble més lògic estudiar història d’Urgell que de Barcelona..

Està bé coneixer la història de la teva comarca i coincideixo en que hauria d´entrar en els programes d´història als instituts, però si vols estudiar la història de Catalunya has de tocar el Comtat de Barcelona igual que has de tocar la Corona d´Aragó.
Ara, si la història del teu país te la pela, tu mateix...

Elladan escrigué:

Doncs crearem una pròpia comunitat autònoma..

Ja pots començar...

Elladan escrigué:
[
Doncs que s’hi acceptin.
Hi ha paraules del català occidental que semblen castellanades peró en realitat no ho són sinó que són pròpies d’aquí. Wink.

Això és una cosa que ha de decidir l´Institut d´Estudis Catalans, que son els que saben d´aquests temes i estan autoritzats per a fer-ho.. i no nosaltres.

Elladan escrigué:

Jo no ho sé peró suposo que molts pobles de la Franja es voldrien unir a Catalunya..

Jo no estaria tan segur, aqui a Neopatria hi ha alguns frangencs, podries preguntr-li a ells...

Elladan escrigué:

El senyor Javier de Burgos va fer una pèssimes divisions administratives de l'estat espanyol. A la Ribagorça parlen també aragonés i patués peró el català es el que predomine.

Estic d´acord amb el que dius del senyor Burgos, sobre la Ribagorça jo no estaria tan segur....

Salut.


Editat per darrera vegada per el Dt Oct 24, 2006 3:51 pm, editat 1 cop en total
Tornar a dalt Ir abajo
ranciolí

ranciolí


Nombre de missatges : 854
Registration date : 06/09/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 3:51 pm

Cita :
El noi del sucre escrigué:Quin resultat creus que sortiria?...
Jo no ho sé peró suposo que molts pobles de la Franja es voldrien unir a Catalunya.
bounce bounce bounce bounce bounce bounce En lo prop qe tens la Franja, arrima't-hi i no et cregues tant los correus que t'arriben.
Tornar a dalt Ir abajo
Elladan

Elladan


Nombre de missatges : 161
Localisation : Lo pla d'Urgell, Catalunya
Registration date : 08/10/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 4:23 pm

ranciolí escrigué:
Cita :
El noi del sucre escrigué:Quin resultat creus que sortiria?...
Jo no ho sé peró suposo que molts pobles de la Franja es voldrien unir a Catalunya.
bounce bounce bounce bounce bounce bounce En lo prop qe tens la Franja, arrima't-hi i no et cregues tant los correus que t'arriben.
Ja hi he anat molt sovint, es que si compro allà em surt més barat. jeje

I parlen un català molt semblant la d'aquí, fan el ball de bastons i celebren l'11 de setembre.
Tornar a dalt Ir abajo
Elladan

Elladan


Nombre de missatges : 161
Localisation : Lo pla d'Urgell, Catalunya
Registration date : 08/10/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 4:49 pm

El noi del sucre escrigué:
Elladan escrigué:
català nordoccidental ja està molt perdut, la majoria de joves tan sols canvien una mica la pronunciació de les “e” i les “o” i ja està..
A mi no m´ho sembla pas...tu creus que els andalusos parlen igual que a Madrid?...i mira que fa anys que veuen la tele en castellà central i a l´escola la normativa es la mateixa que a Madrid.
Clar que parlen diferent que a Madrid i prou que tenen sa comunitat autònoma pròpia que vetlle per com ho fan i bastantes televisions locals. I si a tu no t’ho semble serà perqué no ho coneixes prou, jo si que veig que parlen força diferent la gent gran d’aquí que la jovenalla i cada cop es perden més coses. Per exemple la gent gran mai diu “noi” i en canvi tots els joves usen aquesta paraula i cada cop més barcelonesades i per postres si parles d’una forma més pròpia d’aquí et diuen que si això està mal dit, que sinó ho pronuncies bé, que si es una castellanada...
El noi del sucre escrigué:
Està bé coneixer la història de la teva comarca i coincideixo en que hauria d´entrar en els programes d´història als instituts, però si vols estudiar la història de Catalunya has de tocar el Comtat de Barcelona igual que has de tocar la Corona d´Aragó.
Ara, si la història del teu país te la pela, tu mateix...
Shocked Peró quant he dit jo que no m’importe la història del meu país?

Per ordre cronològic aquestes terres han estat de bascos, ibers, romans, visigots, sarraïns, lo comtat d’Urgell sota l’imperi franc), lo comtat d’Urgell independent, lo comtat dins la corona d’Aragó, Espanya, França (durant la invasió Napoleònica) i un altre cop Espanya. Doncs crec que s’hauria d’estudiar història de tots aquests països i actualment es passe de la invasió sarraïna ha estudiar història dels comtats catalans, peró centrats en el de Barcelona i no explicant res dels altres. Està bé que s’ensenyi història del comtat de Barcelona i evidentment de la corona d’Aragó de la qual formarem part peró no ens podem oblidar de la història pròpia del comtat. Wink
El noi del sucre escrigué:
Elladan escrigué:
Doncs crearem una pròpia comunitat autònoma..
Ja pots començar...
Ves que no faja un nou partit polític demanant la secessió de mitja província de Lleida a Andorra.
El noi del sucre escrigué:
Jo no estaria tan segur, aqui a Neopatria hi ha alguns frangencs, podries preguntr-li a ells...
Doncs que m’ho responguin. Gent de la franja os sentiu catalans o aragonesos? Voleu formar part de Catalunya o d’Aragó?
Elladan escrigué:
Estic d´acord amb el que dius del senyor Burgos, sobre la Ribagorça jo no estaria tan segur...
Bé la veritat es que crec que s’hauria de fer una redivisió de l’organització de l’estat espanyol per de pe a pa; i no per una sola persona sinó per un grup d’experts que tranquil•lament pensin un nou model el qual els ciutadans votin en referèndum (cadascun per la part que a ell li correspon). I si cal canvia la constitució es canvia i a veure establiri una república federal, sinó ara a la mort del rei, i es done al poble el legítim dret d’autodeterminació.
Tornar a dalt Ir abajo
esparver

esparver


Nombre de missatges : 237
Registration date : 07/09/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 5:31 pm

Elladan escrigué:
I parlen un català molt semblant la d'aquí, fan el ball de bastons i celebren l'11 de setembre.

Que parlen català és evident, però els balls de totxos no son pas exclusius de Catalunya, xic.

I l'11 de Setembre cau per a les festes del meu poble, així que ja pots contar que ho celebro cada any. Ah! i també celebren l'11S els joves de la franja que estudien a la UdL, perque no nya exàmen, clar.
Tornar a dalt Ir abajo
El noi del sucre

El noi del sucre


Nombre de missatges : 778
Registration date : 05/09/2006

Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitimeDt Oct 24, 2006 7:12 pm

Elladan escrigué:
Clar que parlen diferent que a Madrid i prou que tenen sa comunitat autònoma pròpia que vetlle per com ho fan i bastantes televisions locals.

Això no t´ho creus ni tu, nano...La televisió autonòmica a Andalusia parla majoritariament com si fossin a Madrid, per no dir que la majoria de presentadors venen de fora d´Andalusia, de fet es una de les reivindicacions tradicionals de l´andalusisme.
No teniu televisions locals a Lleida i ràdios?... Doncs va, a treballar per preservar les peculiaretats nordoccidentals.


Elladan escrigué:
I si a tu no t’ho semble serà perqué no ho coneixes prou, jo si que veig que parlen força diferent la gent gran d’aquí que la jovenalla i cada cop es perden més coses.

Vaja, tinc tota la meva familia politica repartida entre la Noguera i el Segrià, a part un munt d´amics tant a la terra ferma com a la Franja i ara resulta que no ho coneixo prou...Rolling Eyes

Elladan escrigué:

Per exemple la gent gran mai diu “noi” i en canvi tots els joves usen aquesta paraula i cada cop més barcelonesades

I segur que diuen "nen", que ultimament jo l´he sentit fins i tot a Madrid.
Segur que tu utilitzes paraules com software o router i el teu avi no...és normal que amb la normalització lingüistica i la globalització de les comunicacions les variants d´una llengüa s´apropin, però no crec que la teva varietat s´estigui perdent, i al cap i a la fí depèn més de vosaltres que no de la gent de Barcelona.

Elladan escrigué:

Peró quant he dit jo que no m’importe la història del meu país?

Home, si em dius que és més lògic estudiar el comtat d´Urgell que el de Barcelona...Ja t´he dit abans que trobo bé estudiar la història comarcal als instituts, però no soc jo, ni els barcelonins, qui decidim aquestes coses...

Elladan escrigué:

Ves que no faja un nou partit polític demanant la secessió de mitja província de Lleida a Andorra.

En tot cas annexionar...

Elladan escrigué:

Bé la veritat es que crec que s’hauria de fer una redivisió de l’organització de l’estat espanyol per de pe a pa


A mi com se reorganitzi Espanya me la pela, jo amb la soberània pels Països Catalans ja tinc prou... Smile


Editat per darrera vegada per el Dt Oct 24, 2006 7:14 pm, editat 1 cop en total
Tornar a dalt Ir abajo
Contenido patrocinado





Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó   Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó - Página 3 Icon_minitime

Tornar a dalt Ir abajo
 
Franco va voler incorporar les terres de Lleida a l'Aragó
Tornar a dalt 
Pàgina 3 de 5Anar a pàgina : Previ  1, 2, 3, 4, 5  Següent
 Temas similares
-
» Les peludes de Lleida
» Excursioncita a Lleida
» Candidatura d'immigrants a Lleida
» Una colla d'agonesos a Lleida

Permisos d'aquest fòrum:No pots respondre a temes en aquest fòrum
Neop@tria :: Neop@tria-
Canviar a: