Neop@tria Foro de discusión ta todas as antiguas tierras d'a Corona d'Aragón. Fòrum de discussió per a totes les terres de l'antiga Corona d'Aragó. Fòrum de debat per totas las terras de l'antiga Corona d'Aragon.   Indice  Galería  FAQ  Buscar  Registrar-se  Iniciar Sessió       Neop@tria :: Linguae  Tamarit     Anar a pàgina :   1, 2, 3 Autor Missatge Fra Gombau Registrat : 12 Set 2006 Missatges : 82 Assumpte: Re: Tamarit   Dc Feb 14, 2007 9:53 am Hi ha una continuïtat humana i, en conseqüència, dialectal entre la Ribagorça i la Llitera. Es nota, per exemple, en els cognoms de la gent. Els excedents de població del que diem "montanya" (sic) sempre han baixat cap a la terra plana (es pot seguir est procés humà a les novel·les de Chauvell). Des del punt de vista cultural, doncs, la Llitera és el sud de la Ribagorça. Fins al Torricó. Per bé que la part de més al sud "segrianeja" (el Torricó, Albelda...) i la més oriental "noguereja" (Camporrells, Estopanyà i potser Valldellou; vinculats històricament a l'arxiprestat d'Àger). Allà on se fa girella, hi ha la meua pàtria (me cago en lo colesterol del dimoni...!). Benediccions, Gombaldus episcopus   ebrenc Edad : 23 Registrat : 20 Oct 2006 Missatges : 442 Localisation : l'Ametlla de Mar Assumpte: Re: Tamarit   Dc Feb 14, 2007 10:03 am Fra Gombau escrigué: Hi ha una continuïtat humana i, en conseqüència, dialectal entre la Ribagorça i la Llitera. Es nota, per exemple, en els cognoms de la gent. Els excedents de població del que diem "montanya" (sic) sempre han baixat cap a la terra plana (es pot seguir est procés humà a les novel·les de Chauvell). Des del punt de vista cultural, doncs, la Llitera és el sud de la Ribagorça. Fins al Torricó. Per bé que la part de més al sud "segrianeja" (el Torricó, Albelda...) i la més oriental "noguereja" (Camporrells, Estopanyà i potser Valldellou; vinculats històricament a l'arxiprestat d'Àger). Tan fàcil com saber un mínim de conques fluvials; si ja ho dic jo. _________________   Fra Gombau Registrat : 12 Set 2006 Missatges : 82 Assumpte: Re: Tamarit   Dc Feb 14, 2007 11:28 am Ara penso que no vas bé. La banda oriental de la comarca (Estopanyà, Camporrells, Valldellou i Castellonroi) és geogràficament ribagorçana. Però, del collet de Saganta en avall (inclòs Natjà, Baells i tota la part més poblada de la comarca, amb la capital de sempre (amb perdó de l'Esparver), desaigua a la Clamor Amarga (dita d'Almacelles). En conseqüència, té continuïtat al Segrià. I la vall de la Sosa (de Gavasa cap a Peralta, Sanui...) és subsidiària del Cinca. Relativitza les teues explicacions geogràfiques!!! Benediccions, Gombaldus episcopus   El noi del sucre Registrat : 05 Set 2006 Missatges : 775 Assumpte: Re: Tamarit   Dc Feb 14, 2007 11:39 am Peualachesa escrigué: La diferència mos la trobem en què quan se va normalitzar lo català escrit se van tindre en compte los trets lingüístics del dialecte central, pero les particularitats ribagorçanes se van obviar i avui dia no estan reconegudes dins lo català normatiu (correchís-me si m'equivoco, per favor!). És per açó que tinc esto problema. No soc un expert en la llengua, per a això tenim el nostre mossen particular, però se que no només es van tenir en compte trets dialectals centrals, també valencians i balears, si que havia llegit que havien quedat una mica al marge les varietats nordoccidentals i imagino que amb elles el ribagorcà. Això passa també amb altres llengues, fixa´t en el castellà i els seus dialectes. Tot i així Fra Gombau ja ha donat una resposta immillorable a aquesta qüestió. Salut.   Fra Gombau Registrat : 12 Set 2006 Missatges : 82 Assumpte: Re: Tamarit   Dc Feb 14, 2007 11:49 am Cal tindre en consideracióque en temps de l'obra codificadora de Fabra la dialectologia catalana estava encara en els inicis. És cert que ara hem canviat la mentalitat cara als dialectes, però és que ara els coneixem molt millor! Fins i tot en l'obra de Fabra, hi ha molta diferència entre els primers temps, al tombant de segle (l'època de l'Avenç), en què era absolutament barcelonocèntric, i els darrers temps, en què, des del seu exili a Prada de Conflent, intentava colar al diccionari dialectalismes rossellonesos!! Tot va ser una obra d'artesania, sense Alcover-Moll, sense els diccionaris de Coromines, sense estudis de català a les universitats... Però, sens ella, ens hauríem anat tots al carall, almenys des del punt de vista lingüístic. Benediccions, Gombaldus episcopus   Joannòt d'Òstariz Registrat : 14 Oct 2006 Missatges : 243 Localisation : Vall de Benàs Assumpte: Re: Tamarit   Dc Feb 14, 2007 4:23 pm Fra Gombau escrigué: Allà on se fa girella, hi ha la meua pàtria Amen.   Joannòt d'Òstariz Registrat : 14 Oct 2006 Missatges : 243 Localisation : Vall de Benàs Assumpte: Re: Tamarit   Dc Feb 14, 2007 7:23 pm Fra Gombau escrigué: Sobre l'àrea del "volia volar però no podiva" o bé "voleva volar però no podeva", d'occident a orient: aragonès (més o menys tot el que és digne de dir-se'n), gascó pirinenc (no tot), zones de transició, català ribagorçà i pallarès, amb la Vall d'Àger, Estei que Aitor Carrera va publlicar fa temps un articlo sobre las desinèncias del imperfecto a Alazet. A mirar si tiengo ixo numero per casa.   Fra Gombau Registrat : 12 Set 2006 Missatges : 82 Assumpte: Re: Tamarit   Dc Feb 14, 2007 7:57 pm Aitor CARRERA i BAIGET La continuïtat de l'imperfect de tipus aragonès en català i occità: els casos de la Vall d' Àger i de la Vall d' Aran. Alazet: Revista de filología, 15, 2003, pàgs. 9-28   Joannòt d'Òstariz Registrat : 14 Oct 2006 Missatges : 243 Localisation : Vall de Benàs Assumpte: Re: Tamarit   Dc Feb 14, 2007 8:04 pm mercés hèra! ...que ja l'aviá trobat.   Fra Gombau Registrat : 12 Set 2006 Missatges : 82 Assumpte: Re: Tamarit   Dc Feb 14, 2007 8:54 pm Òc, que va plan! Gombaldus episcopus occitanensis   Tamarit     Pàgina 3 de 3 Anar a pàgina :   1, 2, 3 Permiso de este foro: No pots respondre a temes en aquest fòrum Neop@tria :: Linguae Neop@tria :: Linguae Free forum | © phpbb | Foro gratis de asistencia | Denuncie un abuso | Blog gratuït